Il Napolista dialoga con Juventibus: «Juve favorita, ma un Napoli dimesso fa più paura»

Una guida a due voci, schierate e contrapposte, per presentare Juventus-Napoli. Si parla della partita, ma anche del progetto, del gioco, di cibo giapponese.

Il Napolista dialoga con Juventibus: «Juve favorita, ma un Napoli dimesso fa più paura»

È il giorno di Juventus-Napoli, l’andata della semifinale di Coppa Italia a Torino. Per presentare la partita, una nostra firma (Alfonso Fasano) si è incontrato virtualmente con una firma di Juventibus, Claudio Pellecchia. I due giornalisti sono amici anche nella vita, si danno del tu, vanno a cena insieme. E hanno parlato in tono abbastanza amichevole del match di questa sera. Sotto, il resoconto di questa loro chiacchierata.

La Coppa Italia

Claudio Pellecchia (CP): Allora per una volta faccio io il padrone di casa (e non perché si gioca l’andata allo Stadium). La vigilia di questo Juve-Napoli (poi Napoli-Juve) la vedo molto diversa dal solito. Nessuna dichiarazione bellicosa, amici della palestra tranquilli dal vivo e sui gruppi WhatsApp, vicini di casa quasi disinteressati. Sarà mica solo “colpa” della Coppa Italia?

Alfonso Fasano (AF): E che lo dici a fare, Claudio… La Coppa Italia è una specie di deterrente alle emozioni, nel calcio di oggi. Tranne per chi la vince, ovviamente. Scherzi a parte: è anche questo, ma è soprattutto un problema di contingenze. Avete 12 punti di vantaggio in classifica, state giocando o bene o con il vostro solito piglio dominante, non perdete e quando subite un gol vi incazzate come delle iene. Noi non siamo al massimo, abbiamo perso con l’Atalanta e siamo entrati in men che non si dica nella modalità “psicodramma collettivo”.

Poi si gioca a Torino, dove nessuno vince mai. Infine è una partita che, a meno di risultati clamorosamente sbilanciati (non accade mai, tra Juve e Napoli) non decide granché, e in occasione della quale Higuain non torna a Napoli. Insomma, quasi quasi non la guardo. Tanto già so come finisce. Anzi, te lo chiedo proprio: come e quanto pensate di vincere, stavolta? Non scrivo questo perché sono scaramantico, assolutamente. Sono sincero, esattamente allo stesso modo di quando dico che guarderò Retequattro. Comunque, la domanda ce l’hai. Ti tocca rispondere. Oppure mi dici che cosa danno domani sera dopo “Dalla vostra Parte”.

Pronostici e paura

CP: Ti dirò, se danno un classico Bud Spencer & Terence Hill (come spesso capita quando ci sono partite in chiaro altrove) ti faccio compagnia e ci guardiamo insieme “Altrimenti ci arrabbiamo”. Ma poi so che, fatalmente, si finirà per cambiare giusto per il gusto di “vediamo quanto stanno” e di lì andare.

Alternative alla partita di un certo livello

Per il resto pronostici, come sai, non ne faccio (l’ultima volta che ho voluto provare per ottenere un profitto, Insigne ha pensato bene di spedire il pallone fuori a porta vuota contro il Palermo, privandomi di un centinaio d’euro che fanno comodo di sti tempi), ma voglio farti contento e ti regalo una sensazione: questo clima da calma apparente mi fa più paura di un Napoli al massimo delle sue possibilità. Le condizioni per la gara che ti (anzi, vi) svolta la stagione ci sono, al netto di qualche problema di tipo mentale piuttosto che tecnico o fisico. L’ultimo Napoli che ho visto (contro Real e Atalanta) mi è sembrato vittima di paure ancestrali e blocchi mentali che credevo superati, piuttosto che di un calo di condizione o di un sistema di gioco che gli avversari hanno imparato a neutralizzare. Ma, ovviamente, tutto viene letto in base al risultato e allora lo sbilanciamento nel pronostico ci sta ma non è detto che venga rispettato.

AF: Beh, diciamo che pure io coltivo questa tua sensazione, però la mia è più una speranza. Ripartire di botto, con un botto a Torino, non sarebbe proprio male. Per una volta, però, ti devo smentire. Nel senso: il discorso del blocco mentale vale tutto per la partita del Bernabeu, e ci mancherebbe altro. Era il Real Madrid, non tutti a Napoli hanno colto questa sfumatura. Contro l’Atalanta, invece, ci è capitata una cosa che non succedeva da un po”: abbiamo sofferto dal punto di vista tattico. Cioè, abbiamo pure prodotto un buon numero di occasioni, ma non c’è stato un reale controllo tecnico della partita. La debolezza mentale che hai percepito nasce proprio da questo disagio in campo, una cosa che non avviene – perdonami – neanche quando giochiamo… con voi.

Lo sai, sono un esteta, quindi necessariamente un sarrista. Però, contro l’Atalanta, mi è parso di vedere una squadra che non riesce a reinventare sé stessa quando le cose, per demerito tuoi e/o meriti dell’avversario, cominciano ad andare male. E questo è un limite che può essere superabile contro una Genoa o una Sampdoria. Non contro questa Atalanta – a proposito, che cazzo di squadra, Ed ecco che il discorso mentale passa in secondo piano. Ovviamente, per “reinventare” se stessa non cado nel trappolone inutile dei moduli, dell’attaccante in più. È una questione di alternative di gioco, i discorsi sul 4-2-3-1 li lascio a voi capiclassifica ed (ex?) pagani del bel calcio. Ecco, questo ti volevo chiedere: ma veramente pensate di aver imbroccato la strada per giocare (pure) bene? È questa la miglior Juve possibile? È bastato passare alla difesa a quattro per vederla? Dimmi che non è solo questo, altrimenti tutto quello che ho detto agghindandomi a grande esperto va in vacca.

Il bel gioco e la Juventus

CP: Credere è una cosa, sperare è un’altra. E io sono ancora in fase di coniugazione del secondo verbo, nel senso che sono ancora in attesa di un battesimo del fuoco nel vero senso della parola, che sia in Champions o in una gara di cartello di campionato (o Coppa Italia, magari al San Paolo, perché no?). Di certo, però, sto finalmente cominciando a vedere la squadra fare quello che credevo fosse in grado di fare fin da subito, liberata da certi dogmi e retropensieri di un calcio che, per il valore della rosa che hai a disposizione, non puoi più permetterti di giocare. Non ne farei nemmeno una questione di moduli (per quanto il 3-5-2 alla lunga è risultato limitato e limitante, soprattutto nelle serate oltreconfine) quanto di interpretazione degli stessi: difendere con il baricentro alto, imporsi attraverso il possesso ragionato, accettare il rischio dell’ uno contro uno, mantenere i reparti compatti evitando che la squadra si spacchi in due, sono passaggi obbligati della grande squadra che vuole esserlo davvero. E se non lo fa la Juventus versione 2016/2017 non so proprio chi possa farlo.

Diciamo che, dopo Firenze, Allegri ha deciso di accelerare un progetto che, sono convinto, gli ronzava in testa da un pò. Trovando nel ko contro la Fiorentina l’argomento ideale per superare le ultime resistenze dei senatori. Se l’azzardo avrà pagato saprò dirtelo, fatalmente, solo alla fine. Perché, purtroppo o per fortuna, da noi questi discorsi, senza i trofei a suffragarne la bontà, resterebbero vuoti e privi di senso. Ma (e ti parlo per me) se si fossero gettate le basi per un nuovo modo di vincere le partite (molto poco juventino da questo punto di vista) sarei ugualmente contento.

AF: Vedo una lotta intestina tra il “certo juventino” che è in te e l’appassionato di calcio, a cui importa anche come si vince. È già qualcosa, soprattutto a leggere i commenti di “certi juventini”, quelli “storici” e stoici. Secondo me, se fai i volantini della tua ultima frase sul “poco juventinismo” del vincere le partite anche attraverso l’estetica, ti rinnegano ufficialmente come bianconero dop. Che poi, nel nostro “piccolo”, è la cosa che sta succedendo adesso con Sarri qui da noi. Il discorso che ho fatto io sopra – con le contaminazioni varie del turnover e del concetto di “valorizzazione della rosa” espresso da De Laurentiis – diventa un punto di polarizzazione su cui Napoli, bravissima a farlo, si sta dividendo. I pro-Sarri (tantissimi, la maggioranza) e quelli che capiscono/condividono le parole di De Laurentiis. Io credo che entrambi abbiano palesato, negli ultimissimi tempi, i loro pochi difetti. Però ha sbagliato molto di più Adl.

Alla fine, credo che noi stiamo facendo quello che possiamo/dobbiamo fare per provare a vincere. Sul campo e sul mercato, soprattutto, abbiamo scelto una strada precisa e che a me piace parecchio. Voi come state da questo punto di vista? Posso dire che tu, davanti a un pezzo di sashimi, mi hai detto di essere «ideologicamente contro un 28enne a 90 milioni». Hai cambiato idea? Credi che sia un progetto coerente? Sai come la penso: la vedo più una cosa a termine. E vi facevo più lungimiranti, sinceramente.

Progetti

CP: Il progetto è coerente perché è un progetto biennale. La Juventus ha questa e (forse) la prossima stagione per andare all in e puntare al bersaglio grosso (inutile che ti dica quale sia) prima di ricostruire se non da zero, quasi. E Higuain è esattamente la risposta alla tua domanda: su piazza, di quelli prendibili (leggasi clausola biennale) era ed è il migliore. Mai messo in discussione il suo valore sul campo (sarebbe stato da folli) e, ormai, ogni volta che lo vedo giocare (non necessariamente segnare) mi chiedo come avessimo fatto senza di lui. Questo all’atto pratico, con i numeri che danno ampiamente ragione all’investimento. Poi, però, l’idealista che è in me ti conferma quel che ti disse davanti a quel piatto di sashimi e ti confessa che, fosse stato per lui, si sarebbe tenuto a tutti i costi Morata (da far giocare come CENTRAVANTI come a Monaco nella più bella illusione collettiva dell’ultimo lustro) e Pogba e con un Pjaca (e Zielinski: per quello, ti assicuro, rosico come poche volte nella vita) in più da scatenare ogni volta che si poteva.

Thunderstruck, olio su tela, 2016

Ma, appunto, hanno deciso di optare per una programmazione a brevissimo termine che potrà essere valutata solo il 1 giugno 2018. Parlando di progetti, programmazioni, annessi e connessi: credi sul serio che la strada tracciata da ADL, deliri post Madrid a parte, sia quella giusta per una realtà come Napoli? E soprattutto quanti centesimi mancano al classico euro affinché ci sia anche un riconoscimento concreto oltre che estetico?

AF: Non credo sia assolutamente giusta, proprio per la domanda che tu – da italiano e juventino – mi poni alla fine. Anzi, per la postilla che mi fai: in una piazza come Napoli. In una piazza come Napoli, ti rispondo io, non è giusto niente. O quasi. Ma succede anche da voi, ho letto dei veri e propri deliri contro Allegri quando vincevate senza convincere o addirittura non portavate a casa certe partite. Torniamo al Napoli: non è la strada giusta, perché i tifosi “vogliono vincere”. Ma è il progetto che ci vuole, perché è sostenibile a lungo termine, finalmente sposta l’hype del Napoli dal grande campione catalizzatore a un gruppo di buonissimi/ottimi giocatori di cui Zielinski è lo zenit assoluto (anche se da Madrid in poi, è in sofferenza). E, soprattutto, assicura il diritto/gusto di stare lì, in alto, pronti a sfruttare i cedimenti altrui (vostri). Che, però, mannaggia, sono molto rari.

Tipo, magari (smetto i panni dello scaramantico), quello di domani sera. Ipotizzo cosa potrebbe succedermi di bello, ovvero un modo attraverso cui il Napoli potrebbe riuscire a strappare un risultato positivo. Vedi se dico stupidaggini: partita perfetta nostra sul piano difensivo, Pjanic e Khedira che corrono poco e quindi non riescono a seguire il possesso veloce del Napoli e i tagli degli esterni dietro i centrali, che non sono velocissimi (la scelta di non schierare Rugani, per me, resta inspiegabile sempre). Questo è il best scenario tattico, per me. Il worst è che voi ci schiacciate dietro fin da subito con le vostre partenze a mille all’ora, segnate e poi iniziate con l’irritante slow play posizionale che inaridisce il nostro gioco. A quel punto, possiamo seriamente passare su Retequattro tra Napoli e provincia. Dimmi tu, ora.

Gioie possibili (del Napoli) e come trovarle

La tattica

CP:  Più di me ti ha già risposto Allegri in conferenza stampa. Quel “è importante non prendere gol” designa un canovaccio tattico ben definito e che potrebbe portare a lunghi momenti di stasi della partita, con entrambe le squadre attente a non mostrare troppo i propri punti deboli: la Juve perché, comunque, si trova per la prima volta al cospetto di una squadra che può farle davvero male una volta recuperata palla per la contro-transizione in verticale; il Napoli perché, per una volta, non può puntare a farne semplicemente uno in più degli altri (dettaglio che, nelle goleade contro Torino e Bologna, ha mascherato alcuni passaggi a vuoto difensivi). Sarò banale, ma vedo una gara molto simile a quella di campionato, in cui a fare la differenza saranno gli episodi in negativo, come una marcatura preventiva sul taglio non eseguita o una palla persa di troppo.

AF: E su questo noi siamo molto più “avanti” di voi, e qui ti rispondo a una cosa che mi hai chiesto prima: i centesimi che mancano da sempre per fare il classico euro sono questi blackout che ci fanno prendere due gol a Torino e quindi perdere. Sì, non dovrei mai scriverlo ma sono d’accordo con te.

Champions, e tanti saluti

CP: Ah e comunque Pjanic non corre poco, anzi: ho scoperto che, in media, copre quasi 11 km a partita e sta diventando un esperto nel recuperare palloni intuendo prima le linee di passaggio (un pò come Khedira che, però, paga una fisicità diversa che lo fa apparire più lento di quel che è).

AF: Sì, lo so che voi siete più bravi in tutto. Ma noi siamo più belli, rassegnatevi. Vi abbiamo anche scritto, una volta, per dirvelo. Non ci avete mai risposto. È colpa di questi postini pelandroni che non consegnano le lettere e sono quasi peggio di quelli che sorteggiano i turni di Champions. A proposito, dopo la sculata del Porto a dicembre: per i quarti? Vi può bastare la vincente di Siviglia-Leicester o facciamo risalire il Rostov dall’Europa League?

CP: I quarti? Cosa sono i quarti? C’è ancora un ritorno da giocare e io temo sempre l’ “effetto Paulo Sousa” (l’equivalente di Bela Guttmann). E comunque no, contro Sampaoli non ci voglio giocare mai più nella vita (si spero eliminino il Leicester: sono un cinico, odio il romanticismo e le “macchinate ignoranti” connesse). Se passiamo e se proprio mi fosse data facoltà di scelta, punto al bersaglio grosso: quindi Bayern per la catarsi definitiva che mi farebbe davvero sperare in ottica Cardiff. E voi invece? Credete alla remuntada alla spagnola contro gli spagnoli più spagnoli di tutti (anche perché se dò dello spagnolo al Barcellona, rischio il linciaggio da parte dei catalani)?

AF: Passaparola. Ci dobbiamo prima arrivare. Comunque sì, se proprio dovete cambiare allenatore (dovete proprio?), Sousa mi sembra l’uomo giusto. Tanto bravo quanto nero come la morte, nel senso di sfortunato. Mi sento di consigliarvelo.

CP: Io, invece, vedrei meglio Spalletti (per Sousa non ho un particolare trasporto – Antonio Corsa perdonami) ma, come si dice, de gustibus e comunque non decido io. Altrimenti mi sarei affidato a Bielsa già tre anni fa. Così, per dire…

AF: In realtà tu sei un cazzo di tifoso del Napoli mascherato. Higuain, Argentina, sofferenza, uomini pazzi, bel gioco. Tanti saluti, caro. Vado a crogiolarmi in attesa dei commenti di chi, tra poco, ci definirà come “juventini” per aver parlato con voi. Senza sapere che ora siete microchippati dall’interno e che stasera, pronostico, vincerete “solo” 2-1. Poi ci vediamo al San Paolo.

CP: Ah vabbè se è per quello anche io domani mi aspetto la mia quotidiana razione di insulti per aver fraternizzato inopinatamente. Guarda, io invece ti dico 0-0 agonico. Chi perde paga un altro piatto di sashimi al giapponese dietro Piazza Dante: se proprio devono venirci a prendere facciamoci trovare no?

AF: È un all you can eat, non si pagano sovrapprezzi. Che paraculo che sei. Sei tornato juventino tutto all’improvviso. Ci vediamo lì, per tutti. Vi infilzeremo con le nostre bacchette.

Siete tutti invitati al sushi postpartita

AF: Ah, nel frattempo ho controllato. Domani sera, su Retequattro, danno “Bernardette – Miracolo a Lourdes”. Mi pare un titolo appropriato.

CP: Amen.

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  1. Stasera il Napoli vince
    Sicuro al 100%
    Sapete perché?
    Ve lo spiego io….
    Se fossimo partiti da Capodichino con 3000 tifosi a inneggiare i nostri giocatori oppure se non si parlasse di altro da giorni o, peggio ancora, se adl fosse partito x Torino col suo charter con a bordo Maradona Veltroni D’Alema e Renzi
    Avremmo preso un paliatone.
    Invece cari Fasano e pellecchia vi dico che stasera ritornerà il calcio spettacolo del Napoli di Sarri.
    E a tutti i tifosi napolisti dico jucat’v 100€ sul 2 pagato 5 volte ?

  2. Questi non erano quelli che sfottevano sul bel gioco? Peccarità…

  3. Luigi Ricciardi 28 febbraio 2017, 10:33

    Giochiamo contro una squadra che tra i nostri giocatori schiererebbe solo Hamsik titolare.
    Partiamo da questo punto e vediamo che succede.

    • Pasquale Maltempo 28 febbraio 2017, 11:54

      Luigi sono quasi sempre d’accordo con te e leggo molto volentieri i tuoi commenti, ma stavolta non condivido. Uno per reparto tra Kulibaly, Zielinski (ce lo invidiano, lassa stà), Mertens e Milik potrebbero tranquillamente rientrare tra i 15 giocatori che ruotano, diciamo co-titolari . Sul “vediamo che succede” sono con te, invece. #ForzaNapoliSempre

      • Luigi Ricciardi 28 febbraio 2017, 12:01

        Ciao Pasquale,
        hai ragione, non sono stato chiaro: diciamo in un 11 titolare base.
        La Juve col 433 sarriano vedrebbe secondo me presenti i solo Hamsik e Insigne:
        Buffon,
        Lichsteiner, Bonucci, Barzagli, Alex Sandro,
        Marchisio, Pianijc, Hamsik,
        Dybala, Higuain, Insigne.
        Col 352 Insigne non giocherebbe.

  4. Diego della Vega 28 febbraio 2017, 9:43

    Tutto questo spirito di fratellanza e civile condivisione con uno che tifa smerdj chiamandosi Pellecchia mi causa incontrollabili conati di vomito. Fasano, la prossima volta questi incontri amorosi con il pellecchiame te li puoi tenere per te? Lungi da me volerti imporre con chi amoreggiare nel tuo privato, ma condividere con noi tutti questi particolari mi sembra una perversione esibizionistica..

    • Alfonso Fasano 28 febbraio 2017, 10:25

      La mia sarà pure perversione esibizionistica, ma nasce da un’esigenza narrativa per dare colore scritto a un dialogo con una persona che stimo. Che stimo al di là dei colori del suo tifo, del suo cognome, dei conati di vomito di chi, secondo me, in questo caso, ha dei principi di intolleranza molto vicini a un inconcepibile razzismo.

      Se tu, Diego, giudichi le persone con cui amoreggi in base alla loro squadra del cuore e al loro cognome, sei liberissimo di farlo. Questo fa di te un “tifoso più tifoso” di me? Probabile. Ma credimi: a me va benissimo così. Del resto, se vuoi puoi non leggermi. Se sapessi che tu scrivi partendo da questi presupposti, io francamente non ti verrei a leggere mai. Un saluto.

      • Diego della Vega 28 febbraio 2017, 12:44

        Fasano, ironizzavo, niente di personale. Sei bravo, ti leggo sempre. Si, ammetto, sono un po’ intollerante, anzi molto, non li sopporto. C’aggia fa’? Tu scrivi su un magazine di tifosi, non sono tutti politically correct. Non è una rivista di sociologia. Devi metterlo nel conto quando parli di “juventinità” rivolgendoti ai tifosi napoletani. Sicuramente il tuo amico sarà persona degnissima ma “tifologicamente” uno juventino napoletano è un essere ignobile. Non è logico, ma è così. Arcani misteri del tifo. Per quello che suggerivo, “accoppiatevi” in gran segreto, ma non fatecelo sapere..:).

        • Alfonso Fasano 28 febbraio 2017, 12:56

          Perdonami, allora. Non avevo colto l’ironia.

          In ogni caso, pur “comprendendo” quello che dici, continuo a essere poco d’accordo. È la frase “non è logico, ma è così” a non andarmi giù. Nel senso: saranno pure i misteri del tifo, ma credo che quando argomentazioni, toni e rapporti siano così pacati – anche grazie, come dici tu, al fatto che il mio amico sia una persona degna – l’intolleranza a prescindere vada quantomeno mitigata. E chi scrive su un magazine (che in questo caso, perdonami, è schierato ma calcisticamente obiettivo, quindi non “di tifosi”) può, anzi deve, farsi portatore di roba sana. Soprattutto quando il confronto è gradevole, come questo (almeno spero).

          Detto ciò, ti ringrazio per i complimenti. E, tranquillo, non è che io ci vada molto per il sottile. Quando gli amici di Juventibus hanno scritto quella che, per me, era una cosa non obiettiva, gliel’ho fatto notare eccome. Trovi il link nel pezzo, ma avrai già letto. E ti ringrazio nuovamente, per questo e anche per aver chiarito la tua posizione.

          • Diego della Vega 28 febbraio 2017, 23:45

            Fasano, Pellecchia sarà pure una brava persona ma tifa per una squadra di ladri.

  5. Carissimo Fasano, a parte la marchetta al ristorante ?…ma nemmeno sul sito hanno uno juventino di Torino a parlare della propria squadra?!? Che tristezza…

    • forse perche gli juventini di torino sono rari piu dei napoletani juventini… che tristezza

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